332: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:23:10.29 ID:l2a7Bgfcd
競技性という点においてはvalorantやCSGOって素晴らしいんだけど競技性が高いからって果たしてみんなが見るかっていうと別問題だからね
サッカーやバスケや野球だって運要素が大いにあるわけで全員が将棋見るわけでもない
サッカーやバスケや野球だって運要素が大いにあるわけで全員が将棋見るわけでもない
333: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:27:04.51 ID:l2a7Bgfcd
競技性が高くて実力主義の将棋をみんなやっててみんな見るかって言ったら見ないでしょ
競技性がたかけりゃいいって問題じゃないんだよね
競技性がたかけりゃいいって問題じゃないんだよね
335: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:27:26.12 ID:0J7ZcKXx0
競技性が高い=面白いじゃないからな
これを勘違いしてる奴がGOの時は多かったし競技性高いから俺はバトロワより偉いみたいなのも臭い
俺はバトロワよりGOの方がもちろん好きだが
これを勘違いしてる奴がGOの時は多かったし競技性高いから俺はバトロワより偉いみたいなのも臭い
俺はバトロワよりGOの方がもちろん好きだが
336: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:27:36.17 ID:yssq2xTAp
一戦一戦は多少運要素のある野球とかサッカーもシーズン通して何試合も重ねれば実力で収束するシステムがちゃんとできあがってるからな
338: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:29:37.00 ID:hiWjTOpQ0
まあFPSエアプの時は反射神経凄いなぐらいしか思わなかったしな
LOLにいたっては何が凄いのかほんとにわからんかった
LOLにいたっては何が凄いのかほんとにわからんかった
339: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:29:39.14 ID:AghxQkp10
野球とサッカーの運要素ってなんだよ
１球ごとにボールガチャがあって飛ぶボール引いたらラッキーなのか？ｗ
１球ごとにボールガチャがあって飛ぶボール引いたらラッキーなのか？ｗ
343: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:34:44.97 ID:KVm7/6Oo0
>>339
甲子園には魔物という運要素がある
甲子園には魔物という運要素がある
346: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:38:11.79 ID:bxoRUa7oM
>>343
リード守れなくて逆転されるとかを魔物って言ってるけど、あれ運じゃないよ
守備力投手力が低くて守りきれなかっただけ
リード守れなくて逆転されるとかを魔物って言ってるけど、あれ運じゃないよ
守備力投手力が低くて守りきれなかっただけ
349: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:39:16.42 ID:jwFnKmvb0
>>343
それって何が起こるかわからないってのを例えてるだけでしょ
特に精神的にまだまだ未熟な高校生だから余計にな
ちょっとしたミスからメンタル面で急に崩れて大逆転なんて珍しくないし、
それは運じゃなくて実力
それって何が起こるかわからないってのを例えてるだけでしょ
特に精神的にまだまだ未熟な高校生だから余計にな
ちょっとしたミスからメンタル面で急に崩れて大逆転なんて珍しくないし、
それは運じゃなくて実力
340: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:32:20.57 ID:jwFnKmvb0
野球で適当にバット振ってりゃたまたま当たるとか思ってそう
341: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:33:41.20 ID:bxoRUa7oM
サッカー、野球、バスケってそこまで運要素大きい訳じゃないと思うけど
大逆転劇みたいなのもたまに起こるが、それも逆転した側が狙って成功したみたいなケースがほとんどだと思うし
あるいはリードしてた側が崩れるとか
でも、それって運じゃ無いよね
大逆転劇みたいなのもたまに起こるが、それも逆転した側が狙って成功したみたいなケースがほとんどだと思うし
あるいはリードしてた側が崩れるとか
でも、それって運じゃ無いよね
344: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:37:10.25 ID:Dft0NJpgd
野球の運要素ってのはたまたまヘッドにAIMが合って勝ったとか
裏取りがたまたま刺さって勝ったとかそういう話であって
道具の性能から運に左右されるわけじゃない
裏取りがたまたま刺さって勝ったとかそういう話であって
道具の性能から運に左右されるわけじゃない
347: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:38:35.27 ID:YYH3YMrhd
運要素で例えるなら麻雀やポーカーでしょ
1戦だけなら初心者がトッププロに勝てちゃうこともある
1戦だけなら初心者がトッププロに勝てちゃうこともある
353: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:42:10.96 ID:l2a7Bgfcd
それでも役割があって戦略があってって日本人にはまだ受けるだろうけどcsgoよりは
354: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:42:29.18 ID:uT3uPmMm0
サッカー野球バスケの運要素ってマジでなんだよ
本気で分からんわ
本気で分からんわ
359: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:43:59.85 ID:hiWjTOpQ0
そもそもここまでが運ゲーここからは運ゲーじゃないっていう明確な区切りがないから
不毛な議論でしかない気がする
不毛な議論でしかない気がする
360: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:44:48.50 ID:l2a7Bgfcd
スポーツなんかは試合中にエースが怪我とかあるからね
FPSで試合途中に筋が切れて交代なんてないし
FPSで試合途中に筋が切れて交代なんてないし
362: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:47:03.87 ID:l2a7Bgfcd
風の影響とかだって運要素のひとつでしょ
ものすごい風が吹いてエラーだとかあるわけだからね
ものすごい風が吹いてエラーだとかあるわけだからね
365: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:51:34.09 ID:tCk16CmQ0
お前らなんでVALORANTスレで野球とか将棋とかの話しとるん？
368: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:54:05.93 ID:hiWjTOpQ0
格ゲーの昔の異常な流行り具合知ってる身からすると
日本人が気質的に運ゲー好きとは言い切れないんだよな
日本人が気質的に運ゲー好きとは言い切れないんだよな
370: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:56:44.33 ID:l2a7Bgfcd
valorantも運要素なくすってんなら完全に固定リコイルにすりゃあいいのにな
371: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:57:24.99 ID:WE5qBszNd
valorantはPCでしか遊べないから
見てて面白いとか運がどうとか関係ない日本のゲーマーのほとんどがCSとスマホなんだからPCでしか遊べないvalorantが流行るわけがない
見てて面白いとか運がどうとか関係ない日本のゲーマーのほとんどがCSとスマホなんだからPCでしか遊べないvalorantが流行るわけがない
374: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:58:39.38 ID:qMZoYiCn0
実力で勝敗が完全に決まる←当たり前
努力と才能が報われるのは全てのスポーツ選手が望んでいることでは？
運要素を一つまみしたいなら将棋なんて見てないで麻雀やってろよってだけのこと
藤井棋聖の盤面が開幕から駒何個かランダムで歩にした試合とか誰も見たくないやろ
努力と才能が報われるのは全てのスポーツ選手が望んでいることでは？
運要素を一つまみしたいなら将棋なんて見てないで麻雀やってろよってだけのこと
藤井棋聖の盤面が開幕から駒何個かランダムで歩にした試合とか誰も見たくないやろ
375: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 14:59:54.49 ID:l2a7Bgfcd
運要素排除すべきなら完全固定リコイルパターンにすべきだしヘッショ1発で沈まないようにすべき
379: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 15:03:54.52 ID:bxoRUa7oM
>>375
リココンは運だとは言わないんじゃないかなさすがに
pubgでも運て言われてるのはエリア収縮、アイテム運のことで、ランダムリコイルは選手によっては上手く当ててるからそれまでを運と言ってる人は少ない気がするが
リココンは運だとは言わないんじゃないかなさすがに
pubgでも運て言われてるのはエリア収縮、アイテム運のことで、ランダムリコイルは選手によっては上手く当ててるからそれまでを運と言ってる人は少ない気がするが
386: ヴァロラント速報 2020/08/03(月) 15:13:47.20 ID:3ljilvrW0
運要素ってゲームにおいては重要な成分だから、普通はある程度は盛り込まれるんだけど
競技系のゲームはまたちょっと違うだろうな
競技系のゲームはまたちょっと違うだろうな
