【雑談】オーメン使ってたら「利敵スモーク」やめろって怒られた。この場合の正解ってなんだろう

531: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:03:09.69 ID:zalUNcJ30

オーメン使っててヘイブン攻め側でＣサイト入り口とかＢサイト入り口にモク炊いてたら
利敵スモークやめろやって怒られました。
モク炊いてサイト手前までプッシュできるから結構このモク使ってたけど間違ってますか？
こちらにオペはいませんでした。ちなプラ２

534: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:07:03.76 ID:ZzZODBw6p

>>531
ct入り口とかガレージ塞いだ方がいいよ

533: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:06:42.69 ID:fRfg8+I3a

ちゃんと敵サイト側に膨らませるように炊いてるなら利敵じゃない

535: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:08:19.47 ID:7iBEdV+A0

Cサイトは諸説だとおもうけどBサイト前はいらないとおもうな
手前を抑えてるってことは上に乗ってるかジェットとかで手前見てるかってかんじだろうから
それなら普通に人数かけたらトレードできるだろうし
Cサイト前もワイヤー切ったりするなら意味あるけど単純にそこにモク炊くだけのメリットがない気はする

536: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:11:05.34 ID:wBssDN1Ed

Cは入り口に炊くと左奥の変な段差から体出さないと見えなくなるって聞いた気がする

537: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:11:54.30 ID:4R6lcslw0

敵が毎回Cロンとかウィンドウに射線通してるなら良いモク
通してないなら利敵に近いというかもったいない

538: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:16:00.58 ID:7iBEdV+A0

なんにせよ利敵ってほどでもないなとは思うわ
もったいないかなってくらい

540: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:25:45.48 ID:dlNiCdjdr

スモークが効果的かは相手の動きとこっちの動きによるとしか言えないよね
毎回同じところにスモーク使うのも、毎回スモーク違うところに使うのも作戦の一つではあるし

542: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:26:52.09 ID:I6dfbMrJ0

野良で空気悪くするほうが利敵だから通報してミュート

543: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:29:07.87 ID:4CbCClmV0

野良のモクは意図が通じないことあるから深く考えなくていいよ
とんちんかんな文句いってくるやつもいるし

547: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 16:56:57.58 ID:waLseAw50

攻めの時ヘイブンのAロングにはオペ持ってない限り毎ラウンドモクを焚いた方がいいと思ってるんだけどどうだろう？
個人的にはモクないと守り側からすればAロングから下水へのの抜けを見るだけでサイト中1人減らせるから絶対炊いたほうがいいと思ってる。

548: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:04:04.18 ID:7iBEdV+A0

それはモクいるけどオーメンやブリムである意味がない
ジェットサイファーが担当すべき　いないならフェニックスの壁でもいいし

549: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:06:58.42 ID:I6dfbMrJ0

サイファーやジェットだったらそういうのもありだけどあんまりパターン化したら毎回ウルポ取られる

551: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:10:20.23 ID:HFoA+N7Qp

ジェットのモクってめっちゃ大事だからオーメンに焚いてもらいたい気がするけどどうなん？
ジェット使ってる時は仕方なく炊いてるけど

552: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:13:21.47 ID:4R6lcslw0

3つある上に顔出さなきゃ出せないモクだから価値は低い
顔出さずにどこでも炊けるオーメンの方が重要

553: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:16:03.69 ID:IlNYC8t20

ヘブン、とCTとかセオリーかつジェットが焚きにくい場のスモークはオーメンまたはブリムで、ジェットはブリンクでエントリーするためにサイト内の自分の塞ぎたい場所に焚くのが普通じゃね

554: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:17:14.09 ID:7iBEdV+A0

逆にヘイブン攻めでジェットモク渋るほうがどうなんだろうな
前に立つ事が多いし死ぬ危険性高いし使えるときにスキル吐きたいけどな

558: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:46:00.87 ID:lqmCY4s9a

攻めでヘイブンAロングの斜線切りにジェットのスモークよく使うわ
フェイクでもよく使う正しいかは知らん

562: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:51:18.27 ID:HFoA+N7Qp

ジェットのモクはエントリーに使いたいのとエントリー後の射線ギリ、取り返しカウンターのワンウェイに使いたい

オーメンのモクは範囲無限だからAロンに炊いてもAフェイクを連想させやすいけどジェット、ブリムは距離的に近くにいる情報が敵に筒抜けになる

またオーメンのモクはリロードされるから雑に使っても良いけどジェットは有限

例えばAラッシュだったり早めのA攻めを決めている場面ならジェットでも良いけど取り敢えずロングの射線を切るだけならジェットのモクは勿体なさすぎる

564: ヴァロラント速報 2020/11/02(月) 17:59:24.32 ID:7iBEdV+A0

Aロンモクって初動の話じゃねーのかそんな常に炊くもんじゃないでしょ
プロもAロンモクジェットかサイファーで代用してるしオレはオーメン使うほうがどうなのって思うけどね
もうここらへんはそのチームの編成と意思統一の問題なので勝手にしたらいいんじゃない
オーメン使う自分としてはリロード時間もそれなりに掛かる重要なモクをそこに使用したくない